Диета - что это, как и почему!

Привет Дмитирий!

Во-во! Я тоже на транс-жиры стойку делаю. Не редкость больно их много бывает в питании ну-шников. Низкоуглеводка подороже будет стандартного как бы сбалансированного питания, вот и стараются добрать сливочным маслом из магазина. Дешево и сердито!....а там в красивой упаковке как раз будут они самые, транс-жиры.

Нужно собрать внимание и упорство в кулак, убрать по возможности магазинное "сливочное масло" заменив его исключительно натуральными жирами, ну может еще оливовым маслом (кому нравится).. Я так постепенно в этом году и поступаю. К зиме или чуть раньше проверим, что из такого подхода получается. Короче на столе свинина, жирная птица, жирная рыба, соленое сало

Периодически меня пытаются уверить, что мне ни когда не победить инсулино резистентность пока я ему жиры.
Не беру на веру эти слова, скорее всего это отголоски верований в сбалансированное питание, в диеты, в столы № и тд.

Попытаюсь унять инсулинорезистетность переходом исключительно на медленные угли. Уже начал делать ЭТО. Но блин, меня колбасит, становлюсь каким-то звонким и пустым внутри Вероятно сахарок угодит значительно ниже 5. Как результат перед посещением тренажерки приходится ну очень хорошо кушать Сытно и калорийно (салат+ белок+ жиры) на полторы тышши калорий не меньше, иначе труба, к железу не подойти.

Меня сливочное масло особо не прельщает, даже вологодское, качество норм. вроде)) Сыр ел много пока сильно в углеводах ограничивался, и холестерин, да, выше стал и общий и ЛПНП.
Сейчас на метформине углей больше ем, поэтому сыра не много ем.
Последняя кардиологша меня убеждала, что диету №10 мне надо.
На самом деле посмотрел, до того как знал что у меня диабет, я так как то и питался, жирное мясо не ел.
Единственное жареное ел, ну и не насыщенных жиров мало ел, рыбы, масла оливкового, льняного.
Сейчас, когда метформин позволяет угли медленные есть много и даже средние есть в скромном количестве,
думаю примерно питаться как раньше, только без булок, быстрых углей.
Побольше рыбы, оливкового масла и льняного,
поменьше сыра, больше молока, кефира, творога не обезжиренных, в них и так процент жира меньше чем в сыре.
Остальное там в №10 классика по идее - овощи, фрукты, орехи, сухарики чёрные, кашки цельнозерновые, борщи, белое мясо тушёное или запечёное.
Кстати рыба и масло льняное при гипертонии тоже хорошо, не только при диабете.
Посмотрел очень старые анализы, там когда сахар в норме был коэффициент атерогенности в норме, но близко к верхней границе.
Кардиологша убеждала, что повышен ЛПНП генетически, дислипидемия 2а по Фергюсону, но вообще выше нормы коэффициент атерогенности был как раз когда сахар повышен был (это 4а по Фергюсону, как раз метаболический синдром, нарушение толерантности к глюкозе).
Поэтому думаю, что кардиолог не права, просто когда сахар в норме был, коэффициент атерогенности у верхней границы был за счёт того, что мясо, а не рыба в рационе была, ну и вес лишний. При лишнем весе ЛПНП вроде растёт. Так что хоть и похудел сильно, надо дальше стараться((. Это возможно поможет и с холестерином ЛПНП и с улучшением чувствительности к инсулину.
Про кур кстати мысль у меня была, что их кормят жиром животного происхождения, а не растительного, как положено не хищников кормить, из-за этого они такие жирные и жир хреновый в них возможно(( Лучше уж говядины тогда поем, хоть и дорого.

Чтобы повысить чувствительность к инсулину, как мне говорили, не только низкий сахар, но и мало инсулина выбрасываться должно. Т.е. есть всё не только с низким ГИ, но и ИИ, это много ограничений, долго вредно думаю так ограниченно питаться. У той же рыбы 50 ИИ, у молочки вообще высокий, продукты полезные.
Пока у меня индекс массы тела повышенный, думаю мне просто худеть надо, это лучшее для меня пока. Только когда я очень мало углей ел, я быстро худел, но уходил в основном вес не с живота, а с руг, ног (гликоген я так понимаю), и выглядел я не очень прямо скажем. Поэтому мера нужна во всём, а раз больше углей теперь ем, то надо за калориями смотреть, есть что пообъёмней, но не сильно калорийное.

Ну что тут сказать. Много чего говорят. В большинстве случаев, тот же "тырнет" под завязку забит народными глупостями. Отсюда вывод - нужно проверять самому. Ну вот на сегодня проверил, что таки да, низкоуглеводка наше спасение. И вес приходит в норму и сахарок.

На счет вот этого:

А мы и так питаемся ограниченно, ни какого разнообразия у человека ни вчера, ни сегодня, ни завтра в еде не предвидится. Мы едим достаточно ограниченный набор продуктов и нам его хватает. Есть промывка мозгов от монстров пищевой индустрии о полноценном питании которое что только себя не в включает.

Я думаю, что в еде неизбежно придется принять то, что по силам. Невозможно питаться на силе воли, нужно жить обычной жизнью не страдая от того, что тебе мало еды и ни что как оказалось не укрощает жор как низкоуглеводка.


У меня было наоборот, я терял мышечную массу на высоких сахарах, а как перешел на НУ - так я ее вернул, еще и добавил. Оно и понятно, перво наперво устранил белковую недостаточность, у "многоуглеводников" она 100% имеется, ну а во вторых, конечно занятия физо. Без физо диабетику трудно рассчитывать на благоприятный сценарий своей ж изни. До меня вот как-то дошло, что все эти диет-столы должны идти в задницу. Нужен новый образ жизни который конечно же включает в себя и новое питание.


Небольшие порции еды с низким ГИ и будет нам счастье. Есть малыми дозами шесть раз в день. Кстати для тех кто применят этот принцип для похудения, для них вход в НУ становится проще.

Да, так есть хорошо, чтоб сахара меньше скакали. У меня тут два момента возникают. Первый, организационно не всегда удобно часто есть.
Второй, чисто мой, привыкнуть. Когда ем полноценно, нервная система это лучше воспринимает, чем когда постоянно не дозаполнен желудок.
С другой стороны поел нормально, потом разгрузка, тоже хорошо.
Поэтому пока я перекусы не столько для еды, сколько для коррекции сахара использую, если предстоит прогулка или времени много прошло после еды.
Потом когда сахар повышается у меня давление падает. Врачи сначала говорили, что так не может быть, это только у кого срок диабета большой.
Но у меня и было нарушение толерантности к глюкозе лет десять назад. Я сиафор пропил, сахар натощак в норме стал и всё, потом не проверялся((.
Ну так я по ночам не ем, он может пришёл в норму на тощак, а днём поднимался постоянно, плюс сиафор то больше я не пил, так что давно всё это длиться могло, плюс нейропатия у меня.
Тут конечно чем меньше колеблется сахар, тем лучше мне, но надеюсь организм привыкнет постепенно к более низким сахарам, с метформином те же уровни сахара гораздо легче переношу,
чем до него было, давление только выше становится.



Ну думаю рыба с молоком в рекламе не нуждаются, смысла большого мозги нет промывать. батончики там всякие, не очень полезная еда или новая, там да могут применять рекламу интенсивно.

Да. Факт. Не запросто такой режим питания организовать, гладко тут только на бумаге.


И у меня были опасения по этому поводу. Уж больно специфичным были мои пищевые привычки, пожрать любил, чо уж там. Но оказалось, не так страшен черт как его малютка. Я постарался не допускать состояния голода. Иногда приходилось гасить его через пару-тройку часов. Оказалась это не проблема, использовать в качестве перекуса белок, а не привычные углеводы.


А хрен его знает как оно может быть Как хочет, так и может быть. Каждый организм уникален в своей болезни.
Понятно, что нужен такой образ жизни, что бы и волки целы и овцы сыты были. К этому стремимся. Вот и ищем как устроить все таким образом, что бы это не напоминало исступленную борьбу за жизнь. Тестируем питание, физо, лечение.


Хорошее наблюдение, верное. Масса народу находится уже за гранью, но не желает даже думать, что не просто времени нет, а что поезд уже ушел, диабет уже есть, осталось подождать пока его обнаружат официально. И очень жаль, что об этом не рассказывают.


А филе форели без которого ну просто жизни нет? А кедровые орешки, что панацея от всех бед? А молоко только низкой жирности, а иначе холестерин и смерть?

Ну это мелочёвка)) Да и форель (если не прудовая) и орешки вещь полезная, молоко обезжиренное вряд ли, если только людям у которых действительно печень неправильно работает совсем.

Вот разводилово с фруктозой, фаст-фудом, сникерсами, это да)). В итоге я думаю какую-то еду будут запрещать в открытую продавать, как сигареты, но не скоро это будет.

Когда пищевые жучилы создают новый рынок - врут тотально. И с мороженным разводилово, и с продуктами здорового питания, у нас полки с офруктозенной продукцией в магазинах все больше и больше и тд и тп. О о том, что в том или ином продукте трансжиров под завязку мы вообще можем и не догадываться. По тому как успешно работают масложировые заводы список таких продуктов может быть просто огромен.

Вот интересный материал




Мы уже много раз писали о рандомизированных контролируемых исследованиях (RCT), которые сравнивали результаты высокоуглеводных/низкожировых и высокожировых/низкоуглеводных диет (т.е. LCHF). Как показывает сравнительный анализ всех известных на сегодняшний день RCT такого рода, высокожировые диеты выигрывают у высокоуглеводных с разгромным счётом.

Но проблема многих исследований состоит в том, что высокоуглеводные диеты часто могут содержать большое количество рафинированных углеводов, типа муки и сахара, с высоким гликемическим индексом. То, что такая диета, даже при общем ограничении калорий, не лучший способ избавиться от лишнего веса — достаточно очевидно. А вот, что будет, если сравнить высокожировую диету с питанием, в основе которого — «здоровые» медленные углеводы с низким гликемическим индексом?

Такой эксперимент недавно провели норвежские учёные из Университета Бергена. В исследовании под названием FATFUNC приняло участие 46 мужчин в возрасте 30-50 лет с избыточным весом и абдоминальным ожирением. Участников случайным образом распределили по двум группам.

Одна группа получала LCHF-диету, в которой жиры давали 71% калорий, причём 51% калорий — насыщенные жиры. Углеводы давали 11% калорий. Основную часть насыщенных жиров участники исследования получали из сливочного масла и жирных сливок. Ненасыщенных — из масел холодного отжима.

Вторая группа получала высокоуглеводную диету, в которой жиры давали только 29% калорий, причём насыщенные — 12%. 51% энергии участники этой группы получали из углеводов.

.....

Но проблема многих исследований состоит в том, что высокоуглеводные диеты часто могут содержать большое количество рафинированных углеводов, типа муки и сахара, с высоким гликемическим индексом. То, что такая диета, даже при общем ограничении калорий, не лучший способ избавиться от лишнего веса — достаточно очевидно. А вот, что будет, если сравнить высокожировую диету с питанием, в основе которого — «здоровые» медленные углеводы с низким гликемическим индексом?

Такой эксперимент недавно провели норвежские учёные из Университета Бергена. В исследовании под названием FATFUNC приняло участие 46 мужчин в возрасте 30-50 лет с избыточным весом и абдоминальным ожирением. Участников случайным образом распределили по двум группам.

Одна группа получала LCHF-диету, в которой жиры давали 71% калорий, причём 51% калорий — насыщенные жиры. Углеводы давали 11% калорий. Основную часть насыщенных жиров участники исследования получали из сливочного масла и жирных сливок. Ненасыщенных — из масел холодного отжима.

Вторая группа получала высокоуглеводную диету, в которой жиры давали только 29% калорий, причём насыщенные — 12%. 51% энергии участники этой группы получали из углеводов.

............

В том, что касается похудения, — ничья. Участники обеих групп потеряли в среднем по 11-12 кг веса и по 11-13 см в охвате талии. Они также потеряли примерно одинаковое количество висцерального и абдоминального жира.

Обе группы также снизили показатели различных факторов риска, но похоже, что в этом вопросе участники LCHF-группы получили преимущество: у них повысился уровень т.н. «хорошего холестерина» ЛПВП, что ассоциируется со снижением риска сердечно-сосудистых заболеваний. При этом не произошло и значительного повышения уровня т.н. «плохого холестерина» ЛПНП.

«Очень высокое потребление жиров и насыщенных жиров не привело к повышению рассчитываемых рисков сердечно-сосудистых заболеваний. — объясняет один из авторов, профессор-кардиолог Оттар Нюгорд. — Участники высокожировой группы значительно улучшили несколько важных кардиометаболических факторов риска, таких как: эктопические жировые отложения, кровяное давление, уровни триглицеридов, инсулина и сахара в крови.»

С точки зрения ортодоксальной (и по-прежнему официальной) диетологии такой результат может выглядеть опасной ересью, разрушающей традиционные каноны. Но вряд ли он удивит кого-нибудь, кто внимательно следит за современной наукой в области здорового питания.

И тд

Полностью здесь

==============

Меня этот вопрос очень интересует. В задачи себя поставил к новому году получить позитивные результаты в своей многолетней борьбе с инсулинорезистентностью, как я не старался походу я пока не достиг оптимальных результатов, ну и с повешенным уровнем LDL холестерина хотелось бы "разобраться".

Вот спинным мозгом чувствую, что собака где-то совсем рядом порылась

Еще исходник Сории гугл перевод, не корректировал, смысл переведенного ясен

Предыстория: Различные аспекты диетического рисунка, включая макроэлементы и пищевые профили, могут влиять на массу висцерального жира и метаболический синдром.

Цель: Мы предположили, что потребление энергии в основном из углеводов или жира в диетах с аналогичными профилями пищи будет по-разному влиять на способность к обратному висцеральному ожирению и метаболическому синдрому.

Дизайн: сорок шесть мужчин (в возрасте 30-50 лет) с индексом массы тела (в кг / м 2 )> 29 и окружность талии> 98 см были рандомизированы на очень высокожирный, низкоуглеводный (VHFLC, 73% Энергетического жира и 10% энергетического углевода) или диеты с низким содержанием жиров, высоким содержанием углеводов (LFHC, 30% энергетического жира и 53% энергетического углевода) в течение 12 недель. Диеты были равны по энергии (8750 кДж / д), белка (17% энергии) и пищевого профиля, что подчеркивало низкоперерабатываемую, более низкую гликемическую пищу. Массу массы определяли количественно с помощью компьютерной томографии.

Результаты: Зарегистрированное потребление углеводов и общего и насыщенного жира в группах LFHC и VHFLC составляло 51% и 11% энергии, 29% и 71% энергии и 12% и 34% энергии, соответственно, без разницы в белке И полиненасыщенные жирные кислоты. Среднее потребление энергии уменьшилось на 22% и 14% в группах LFHC и VHFLC. Диеты также уменьшали окружность талии (11-13 см), брюшную подкожную жировую массу (1650-1850 см 3 ), массу висцерального жира (1350-1650 см 3 ) и общую массу тела (11-12 кг). Обе группы улучшили дислипидемию с уменьшенными циркулирующими триглицеридами, но показали дифференциальные ответы в общем и холестерине липопротеинов низкой плотности (уменьшились только в группе LFHC) и холестерина липопротеинов высокой плотности (только в группе VHFLC). Группы показали сходное снижение инсулина, инсулинового C-пептида, гликированного гемоглобина и оценки модели гомеостаза резистентности к инсулину. Примечательно, что улучшение циркулирующих метаболических маркеров в группе VHFLC наблюдалось впервые после 8 недель, в отличие от более острых и постепенных эффектов в группе LFHC.

Выводы. Потребление энергии в основном в виде углеводов или жиров в течение 3 мес не оказало влияния на висцеральный жир и метаболический синдром в низкорефлекторном, нижнегликемическом диетическом контексте. Наши данные не подтверждают идею о том, что диетический жир сам по себе способствует эктопическому ожирению и кардиометаболическому синдрому у людей. Это исследование было зарегистрировано в клиническом исследовании.gov как NCT01750021 .

Еще один материал

Токсичность растительных масел


Один из самых вредоносных пищевых мифов XX века - миф о пользе растительных масел. Что говорят эксперты, что говорят исследования - перед вами обзор сквозь целое столетие и весьма занудная, но захватывающая история о том, как мифы утверждаются в жизни целых стран, определяя состояние здоровья целых поколений.


ВРЕДНЫЕ РАСТИТЕЛЬНЫЕ МАСЛА

Пищевая промышленность игнорирует науку в том, что касается полиненасыщенных жиров? Прослеживается связь с риском развития рака и с проблемами с сердечно-сосудистой системой.


Автор: CJ Puotinen

НАСЫЩЕННЫЕ ЖИРЫ ВЫЗЫВАЮТ ЗАБОЛЕВАНИЯ СЕРДЕЧНО-СОСУДИСТОЙ СИСТЕМЫ.
Ненасыщенные жиры, особенно полиненасыщенные, корректируют гормональную секрецию, укрепляют иммуную систему, предотвращают онкологию, заболевания сердечно-сосудистой системы, диабет, ожирение, артрит и все виды воспалительных процессов. Некоторые полиненасыщенные жиры настолько важны для здоровья, что называются “незаменимыми жирными кислотами” (EFA) – без них действительно невозможно сохранить здоровье. Полиненасыщенные жиры (растительные масла) безопаснее других в готовке, особенно при жарке. Растительные масла – ключевой ингредиент полезных заправок для салатов. Льняное, соевое, подсолнечное, рапсовое и другие полиненасыщенные растительные масла – истинные продукты здоровья сегодняшнего дня.

Так?

“Нет, совсем не так и по всем фронтам”, - констатирует Рэй Пит (Ph.D), физиолог, изучающий взаимосвязи между гормонами и пищевыми маслами с 1968 года. Согласно Питу, неверны все до единого из вышеприведенных утверждений! По сути, говорит он, полиненасыщенные жирные кислоты (PUFA) в маслах, выжатых из семян растений – это настоящий яд для человека: они вызывают рак, диабет, ожирение, преждевременное старение, тромбозы, артрит и иммунодефицит. Хорошую службу они служат только в составе красок и лаков.

Полностью здесь

==============

Мало какой вопрос может вызывать столько истерики как вопрос о маслах и жирах. Аргументы сторон могут быть любыми, часто предельно эмоциональными. А как же, ведь на кону жизнь

Ну вот это похоже на классику, при низком употреблении жиров, уменьшилось ЛПНП.

Но то что в последней статье написано про ненасыщенные жиры, жесть конечно, не понятно кому верить((
По моим экспериментам от сыра ЛПНП вырос и коэффициент атерогенности похуже был, но это с моей печенью, а возможно здесь как с диабетом , у всех по разному.
Семена льна буду жевать вместо масла льняного, во блин((

Ну да, противоречий масса. Закопаться во всем этом и потом выкопаться еще та задача. Нет достаточно количества знаний и потому конкретная "диабетическая задача" без помощи хорошего врача немедленно превращается в проблему. А энда рядом нет, причем любого.

Взять например низкоуглеводку, реально мало кто из моих знакомых практикантов диабетиков задумывается о сути ее применении и идут путем наименьшего даже не сопротивления, а осмысления. Что происходит в результате? В результате - ошибки, иногда такие простые, что диву даешься. Например, истеричному неудачнику задаешь вопрос о том, а перевод на русский lchf точно освоен?

Короче засада. Мало знаний.

Сейчас стоял долго, ждал электричку скоростную. Ждать долго, рискнул шаурму взять, сто лет не ел. Сказал в обычном лаваше и без майонеза. Но продавец аджики туда бухнул.
Думаю, померяю сахар через час, чтоб не повадно было брать больше. Замерил, 7.0, вообщем то не много. Не знаю в чем причина, аджика может расщепила всё.
Вот бы холестерин лпнп так же оперативно замерить, наверняка фиговый бы был.
Приборчик бы такой пригодился, дабы про сыр и прочее не гадать.
Но лпнп похоже дорогие очень они чтоб замерить, а общий холетерин мне не сильно нужен.(((

Ну Аджика тебе не желудочный сок чтобы расщеплять.
Сам по себе СК=7 ммоль просто не плохой. Но для данной ситуации
сказать много это или мало нельзя. Неизвестно какой СК был перед
тем, как ты шаурму съел.
Сама по себе аджика продукт далеко не медленный. Ведь при её
приготовлении используется сахар, причём в довольно большом количестве.
Интересно просто какой СК был ещё через 1 час и ещё потом часа
через 2. То есть через 4 часа после того, как была шаурма съедена.