Диета - что это, как и почему!

У меня после арбуза СК легко до 9 подпрыгивал когда-то. А вишню я вообще зарекся есть. Скушал пригоршню, а такое впечатление как будто булочки сдобной навернул.
Проверьте какой СК у вас после любимых (это важно) фруктов и как быстро растет. Поделитесь результатами


Ну это понятно, углеводная зависимость. Сам был такой, углеводы вместо кофе. сСкушай утром фрутов, ощути заряд бодрости!!! Так и поступал, с уже утра сахар под 10... и так весь день!
Пройдет ваша тяга, как только сформируете привычку жить без углеводного допинга.


На что на "нее"? На что конкретно в молочке ПЖ выбрасывает инсулин...?

Те у кого преддиабет, у них уже инсулинорезистентность "цветет и пахнет", природная автоматика разрегулирована, инсулина на пищу выделяется больше чем положено. Инсулинорезистентность при помощи инсулина не преодолевается. Наоборот, ухудшение с каждой минутой, инсулин анаболический гормон и его избыток ведет к ожирению.


У меня так уж вышло, СК слетел за пару тройку месяцев с 13 до 6 и я как заново жить начал. Единственная проблема которая меня посетила, АД рухнуло, было 220/120, а поймал я себя когда поплохело на 90/60, совсем не интересно при таком АД, спать хочется сильно . Со зрением проблем ни каких не было. Должны были за два года появиться или нет?

И еще, у меня с углями так обстоит дело, как бы мало я их не ел, СК ниже 5 не опустится, а скорее будет чуть ниже 6. ПЖ не стимулирую, 2 таб Глюкофажа 500 в день и низк. угл питание

Но это ладно. У меня вопрос. Какой у вас СК в течении суток и сколько вы в сутки употребляете углеводов?


Два куска хлеба...и это врач говорит Офигенная рекомендация. Ладно бы вы на инсулине были, там понятно зачем быстрые угли.

Не, арбузы не ем. Я яблоки зеленые, груши зеленые, сливы темные, клубнику, черешню. Через два часа сахар как был, на клубнику и черешню ниже.
Или надо через полчаса, час мерять? И насколько Александр1ум должно подниматься?

Про молочку тут можно посмотреть http://gormonoff.com/pitanie/tablica-in ... go-indeksa . По идее на тоже что и в рыбе, на белок выбрасывается инсулин.

Я имел ввиду инсулинорезистентность преодолевается низким уровнем инсулина, а не сахара, не всегда когда сахар низкий инсулина мало. Возможно он низкий, т.к. выброс был инсулина перед этим. У меня через некоторое время после сливок или клубники сахар падает несколько.

У меня тут не давно проваливался сахар до 4.4, но не знаю с чем связано, погодой, поменьше поел или тиоктацид повлиял или из за нейропатии скачет. Но обычно быстро обратно растёт, гликоген расщепляется, поэтому натощак его не получить, тут долго держался.

Ещё сдал всё таки анализ на витамин D, он у нижней границы, статинами от холестерина я так понял вымыло его, почему врачи не предупреждают какие витамины или электролиты таблетки меняют не понимаю. Врач сказала пить витамин D и разрешила рыбий жир.
Может поэтому легче цифры вниз сейчас сахара идут, D влияет на инсулинорезистентность.

По идее задачи сахар ниже опускать у меня пока нет, пока не пойму можно ли мне, т.к. даже отмороженная врач велела чтоб ниже 5 не опускался. А вот худеть бы надо, не знаю возможно ли это без снижения сахара.

Сахар в районе 6-7 утра 6-6.5, после завтрака через два часа по разному бывает 7-9, если еду на работу (пешая нагрузка) может и 5.4 быть. Перед обедом 5 - 7, после обеда через два часа до 9, перед выходом с работы 5 - 6.5. Перед ужиным 4.5 - 6. Перед сном 6 - 7, ночью до 5 проваливается, бывает 4.5, потом обратно растёт. Если пешком не хожу, то выше цифры будут.
Сейчас я активный день описал, тут около 8 км пешком суммарно за день.

Думаю в такой день получится около 150 гр. углеводов, т.к. обед в столовке на работе, там поболе будет. А так старался есть 20 гр. на завтрак, 40 на обед, 40 на ужин, это без учёта сырых овощей , но их не много ем, и орехов. Но последнее время думаю 150 выходит, яблоки еще, морковка, а так основная доля за счёт перловой каши, просто кипятком крупу заливаю и через 10 минут сливаю и ем. Но сахара не выше вроде, видимо сезонная перестройка, летом у меня видимо лучше с резистентностью, может витамин D помогает или то что похудел. Врач агитирует ещё пять кило снять, врачи похоже уверены что это влияет хорошо.

Когда ночью до 4.4 провалилось горбушу тушёную на ночь съел без ничего, голодный был, и вот так подействовало, был 5.5 сахар, рыбки поел, сахар опустился, надо ещё попробовать, видать инсулин то выбросило на рыбку всё же.

Не знаю на сколько, тут у каждого сд-эшника свои возможности.


Я в курсе про этот ресурс. Игнорирую его. Нет пользы в ИИ


Через некоторое время, допустим через два часа после приема пище СК падает. И ничего удивительно тут нет.


Нормальный СК


Переходите на низккоуглеводное питание и вам не понадобятся статитны, а на инсулинорезистентность влияет сильно вес.


А вы определитесь путем эксперимента какое количество углеводов в пище достаточно для того, что бы:
1. СК держать не ниже 5
2. Похудеть

По моему скромному опыту, лица с выраженной избыточной массой тела начинают худеть при углеводной нагрузке 100гр/сут. Полгода - 15-20 кг. На фоне невысокой физ. нагрузки

При достижении планируемого веса, кол-во углеводов в сут увеличичается до такого предела, что бы вес был стабилен.

Поэкспериментируйте.



Нужно посчитать полностью с учетом всего, в том числе и кофе и чая. То есть все абсолютно. Не шучу.
А то я за эти два года такого понаслушался, анекдоты сочинять можно. Едят сухарики с тарелки, а чего там всего несколько штук, едят ягоды, пару ягод в рот и так целый день и тд и тп, а потом рассказывают сказки, что у них 50 грамм углей в день, а там реально за триста и ни о каком кетозе и речи быть понятное дело не может.

Сам был почти такой, съем кило овощей в день и запросто так считаю, что в них углеводы можно не учитывать.

А как вы определили, что Вам черешню нельзя, критерий какой? На сколько поднимался сахар и через какое время.

Не, хлеб стараюсь не есть, овощей мало, орехи ем, там не так много углеводов.
Вот морковь и яблоки тянут на +50гр. к сотне имеющейся. Точнее считать, пока сахар идёт вниз смысла нет,
вот взвешусь в конце недели, если не худею, то надо подумать что убрать.
Возможно, раз сахара пока идут вниз, учитывая лето, нужно что то калорийное убирать или жирное с насыщенным жиром особенно, летом его не охота обычно, хотя холодно пока что-то.

По идее при нагрузке 5км в день и 120гр. углей должен худеть, единственное орехи калорийные, на миндаль тянет, не хватает калия по анализам у меня((.

Вишню... СК с шести и почти до девяти рос. Вывод - обойдусь без вишни.


Хлеба немного ем. Без него легко на проблемы налетаю, остальные угли добираю овощами, благо в них недостатка нет. Орешки, разные - не могу устоять да и не желаю


Дело не в калориях, а в углеводах. Как только углеводная нагрузка становится посильной, так вес начинает стремиться к норме, то бишь количество лишнего инсулина радикально снижается. Я когда работаю в тренажерке на увлечение силовых возможностей, калории иногда за 6000 и вес хоть бы дернулся. Другое дело что сами занятия в тренажерке скажем так противоположны борьбе с инсулинорезистентностью, в моем случае это 3-4 кг лишних. Но пока я с этим мирюсь, так как мышечная масса нужна, что говорится - кровь из носу.

Вы ознакомитесь поглубже с http://www.lchf.ru, вы там найдете ответы на многие свои вопросы. Эта тема сейчас прорывается в диабетическое сообщество, еще недавно она вообще истерику вызывала, сегодня уже относятся спокойнее. В низкоуглеводке вообще ничего особенного нет, это всего лишь на всего питание причем абсолютно полноценное для людей которые волею судьбы не могут справляться с углеводами и потому их потребляют во первых меньше чем обычный человек, во вторых берут из продуктов в которых угли тяжелодоступны

Для второтипников сегодня альтернативы нет. Ну а то, что НУ не отменяет постоянное лечение осложнений диабета думаю ясно и без обсуждений.

Девять через какое время было? Через час, полчаса, два часа? Порция сколько грамм была?
До скольки вы считаете что с 6 приемлемо чтоб СК рос и через какое время?

Что значит углеводная нагрузка по силам? Вот мне велели ниже пяти не падало чтоб, в течении дня и ночью бывает падает, значит по силам. Насчёт нагрузки силовой не знаю, у меня от ходьбы и сахар сгорает, и вес вроде меньше. Но у Вас мышцы наверно растут, вот и прибавка в весе. Зато тренированные мышцы очень чувствительны к инсулину.



Вы же стабилизировали сахар на метформине? Метформин же уменьшает резистентность к инсулину? Почему тогда ниже 6 сахар не идёт у Вас? Нужно больше метформина или ещё меньше углеводов? Осложнения остаются потому что сахар до 5.5 не дошёл или из-за всплесков сахара после еды? Чем осложнения лечите?
Я пока только с тиоктоцидом знаком.

А кстати об овощах, многие тушёные овощи вроде как имеют ГИ выше чем у фруктов. Сырыми потребляете?

Насчёт жиров кстати вопрос, у Вас холестерин перед тем как стали лечить диабет в норме был?
У меня сомнения в части сыра, масла сливочного, т.к. знаю людей без сахарного диабета, но с плохим холестерином.
И врач мне сказала, что насыщенные жиры ограничивать. На вопрос о том, что они сахар не поднимают, сказала, что у меня нарушение жирового обмена, поэтому типа нельзя. Холестерин плохой высокий был действительно, но сейчас низкий, но я на статинах и диете, поэтому понять не могу чья заслуга. Хотя раз при статинах и диете он не рухнул просто как сахар, значит всё таки надо мне больше в сторону не насыщенных жиров смотреть.

Ребята! Ваше общение не должно выходить за границы этой темы!!!
Если вам в этой теме стало "тесно", выкладывайте свои вопросы и ответы в соответствующих темах. Если таковых нет, то заведите себе новую!

Тут есть связь с питанием - "Нужно больше метформина или ещё меньше углеводов?". Извините, постараюсь укладываться, но вопросы связанные между собой.

Не много, на память около в районе 300 грамм, СК мерял через час с лишним,


Я стараюсь, что бы через 2-2,5 часа мой СК после приема пищи возвращался к тем цифрам которые были до приема пищи


Вы сами обозначали критерий, вы стараетесь поддерживать СК не ниже 5, вот пусть он после 2,5 часов после приема пищи и возвращается к необходимым вам значениям.


У всех сахар от движения (ходьбы) сгорает. Не важно где проходит ваша активность, в зале или в миру. В миру так вообще более предпочтительно. Но у меня так не выходит, работа - чистая гиподинамия, приходится "добирать активность" в тренажерке.


Шесть вопросов в одном фрагменте
Дмитрий, у каждого диабетика свои возможности и они с течением времени не растут. У меня тощаковый СК плещется межу 5,5-6, да, была мечта увести его на ниже пяти не повышая дозу лекарств. Увы не по силам, не по возможностям.
Осложнения лечат так, капают тиогамму и тивортин, стеатель, армадин, тризипин. На более рассчитывать не приходится. У нас тут президент визгом исходит, хочет прикончить бесплатную медицину, демоммунизировать. Вот как прикончит медицину, так вообще ни кто лечить ничего не будет, все будет в наших руках и кошельках..пустых.



Весной летом в основном сырые, благо на юге живу. Зимой тушеные и сырые.


Когда СК был нормальным, к холестерину претензий не было, это условно говоря СК до 7-8, а как СК выскочил 12-13 так и холестерин вырос до непотребных значений.
Связь прямая.


У второтипников у всех нарушение "жирового обмена". Тоже мне откровение.
Поэкспериментируйте. Примите за правило, что ваш СК после приема пищи должен возвращаться с определенной вами норме. Месяца через три, либо больше сдайте анализы. У вас будут результаты, а не только чужие слова.

===
От себя
У меня не было цели сесть на диету. Диету человек рассматривает как временное событие в своей жизни. Типа посидел на диете, пострадал, а потом опять за старое и так до того момента когда опять придется "садится на диету". Это чистой воды патология.....мышления прежде всего.

Я искал тот стереотип питания которого могу придерживаться всю жизнь. Главное что бы этот стереотип мне помогал решать главную задачу, привести мой СК в норму и наконец-то снизить вес не страдая от пищевых ограничений ни секунды. Благодаря в том числе и этому форуму я понимал, что шары не будет, что изобрести конструкцию в который днем и вечером ты наслаждаешься любимыми углеводами, а утречком ты как огурчик с СК=5,5...6 не получится.

Слушаю и повинуюсь! Совсем чуть-чуть о глюкофаже, а далее только о низкоугеводной едище!!!
Кому що, а курцI - просо (с)

Вик, спасибо за ответы!

Не, ну по 300гр. вишни я не пробовал, у меня ж лимит полкило фруктов в день. За раз грамм 100 ем.

Сейчас кстати часто СК через два часа после окончания еды тот же или меньше чем до, видимо витамин D и рыбий жир сказываются. А потом сам постепенно подрастает ещё на 0.5-1 к следующей пище, особенно если сижу. Нужно на рыбу мне налегать видимо))

Давление у меня к сожалению чем ниже сахар тем выше, не хорошая зависимость... К холестерину моему вроде вопросы были ещё когда СК был 5.9, так что с жирами всё ж мне видимо аккуратно надо, у меня и сам организм их многие не жалует, т.е. вовсе не хочется. Но сыр, яйца сырые хорошо идут, а сливки хуже, мясо жирное ваще перестало лезть.
Так что и по углеводам и по жирам к сожалению надо ограничиваться...



Возможно проблемы со зрением у тех, у кого полинейропатия, если ее нет, то наверное всё проще в этом плане.
Похудел, давление вроде бы ниже должно стать, ан хрен тебе....

Да не за что! Мы ж с диабетом один на один остаемся. И тут главное как я теперь хорошо понимаю вовремя натолкнуться на то, что для тебя будет важным и полезным.


У меня сегодня может быть 100-150 грамм в день и то не каждый день. Черешня, клубника сейчас чудо как хороши.


Это отлично Дмитрий. У вас получается и это просто здорово. Кстати люди с инсулинорезистентностью не фиксируют часть пищевых событий, будьте внимательны к мелочам, как известно дьявол кроется именно в них. Человек говорит не кушал, но с похудением проблемы. А всего-то чайку вкусного кружечку выпил и такой весь праведник, а чё...это же чай он то при чем. А ты проверь что ты пьешь глюкометром. И вот оказывается что и чай и кофе могут быть почти как сок. Ой.... а я не думал следует ответ.

Короче худеющие как образцовые углеводные наркоманы находят своий кайф везде


Тут масса факторов, нужен хороший, нет, отличный врач который точно попадет в причину.

Я редко говорю о чужом опыте когда дело касается диабета, не потому что мало знаю, но наш личный опыт с этой болезнью он принадлежит только нам, ни кому более, потому у кажого будет нечто свое. Вот представьте, моя теща с СД2 живет уже более 35 лет. Она до сих пор не на инсулине, а ведь пруд пруди, когда второтипники мигом осваивают это лекарство, вроде недавно обнаружили диабет, а уже без инсулина ни как. Прилична ясна, я сам был наверное рядом с этой проторенной дорожкой, это безумная невоздержанность в питании, это просто жор, это образ жизни такой.

Итак о личном опыте

Моя теща больна СД2 и она не только не на инсулине, у нее даже глюкофажа нет, не принимает, у нее от него "расстройство желудка". Она вообще не принимает лекарств "от диабета"))))) СК в течении дня, тощаковый, после завтрака и после обеда показывает на то что плещется он в районе 5,5. Она до 55 была очень полной женщиной нет, даже не очень, а очень-очень-очень, но потом взяла себя в руки питание и ее питание постепенно стало весьма скромным, она вообще кушает два раза в день, овощи, мясо, вчетвером чай с печеньем или хорошими конфетами, посильный ежедневный труд, она живет в своем доме, есть огород, есть коты и собаки. Да, куча лекарств которые удерживают последствия многолетнего диабета, куда же без них. Так вот у нее давно уже идеальный вес каким был в 15 лет.
Ей 75 лет ... стаж диабетика более 35 лет.

Вот она для меня в нашем общем деле образец...

Чай в пакетиках пью с лимоном без сахара. Надеюсь в пакетики сахар не кладут, вкус по крайней мере не говорит о том, что там что то есть))
Шоколад >90% какао, но там есть конечно сахар. А вот купил реально просто плавленное какао, горечь страшная, не особо вкусно))

Про такое не слышала даже.
Но вот зёрна какао содержат 9,4% углеводов.
http://findfood.ru/product/kakao-bobi
Какао порошок "Золотой ярлык" и какао порошок "Серебряный ярлык"
раньше содержали 10-12% углеводов. Это без добавления сахара.
Сколько углеводов сейчас и добавляют ли сахар не знаю. Какао давно
не пила.

Дело не в сахаре, дело вот в чем, народ любит себя побаловать различных экзотическими вкусами чая, и какой химией производители мумифицируют чай неведомо . Зато результат видно глюкометром. Будьте внимательны Дмитири - не подорвитесь на пустяках.