глюкометр "Сателит"

Конечно, Вы правы - эта удручающая дисперсия отсчетов Ск, представленная данным метрологом, в силу своей аддитивности обусловлена обоими факторами: и «технологическим процессом лабораторного определения глюкозы» и, во-вторых, самими глюками. Но при превалировании первого фактора и при, как Вы считаете глюкометрах приличных фирм- Байер и ЛайфСкэн», то полученные средние ошибки бы соизмеримы. А тут 64% и 21%. Т.е., все-таки, скорее всего, дело было именно в глюкометрах, а не в соблюдении системы операционных процедур лаборантом и уж, тем более, не в ошибке метода определения (он разрабатывался еще при СССР, года существовали и старые ГОСТы на испытания, да и жив был его величество Госстандарт). Этот же «капилляр с грушей» – он же с делениями, а при типовой длине жидкости, тем самым, это довольно точный (0,5 цены деления) волюмометрический измерительный прибор, на таком была сделана вся современная гематология. Поэтому, все-таки, увы, но основным «генератором» этакой аховой дисперсии является не СОПы и даже не теперешний ЕГЭ-нутый лаборант, а именно глюкометр.

А чего мы удивляемся – я уже говорил, что «бытовая глюкометрия» – это печальная практика дозированного вранья производителей. К нему просто надо привыкнуть, это трудно - мы так устроены, что всегда «уповаем на», отчаянно желая мечты.

Скорее всего, ЭЛТА не может обеспечить постоянство состава реагентов для полосок своих электрохимических глюкометров (видимо, китайские поставщики). Поэтому, приходится выпускать полоски «сериями» в пределах объема поставок реагента. У других производителей, видимо, нет подобного разнобоя в составе реагентов.

Отмечу, что для каждой серии полосок ЭЛТА (исследовал только глюкометр Сателлит +") всегда есть еще дополнительный систематический сдвиг порядка десятых долей ммоль\л, который не компенсируется этой пластиной. А вот это уже огрех самой ЭЛТы, и его надо нам учитывать, потратив несколько полосок при переходе к новой серии.

Нет, скорее всего дело было в лаборатории, при этом глюкометр с меньшей погрешностью был точным, а глюкометр с большей - в любом случае нет (я понимаю Ваше профессиональное предубеждение к индикаторам, но мой богатый опыт пользования самыми разными глюкометрами говорит о том, что качественные их образцы могут давать хорошую точность и низкую дисперсию на больших массивах данных).

Говоря о возможностях этого метода, вы учитываете только возможности лабораторного оборудования и оставляете за рамками человеческий фактор, который в описанном случае огромен и к которому на каждом этапе такого процесса предъявляются строгие требования, соблюсти которые при ежедневном многократном выполнении больших партий подобных рутинных процедур в ограниченные сроки почти нереально. Я сама не раз за свою жизнь наблюдала случаи, когда всё отделение дружно "выдавало" завышенные или заниженные сахара - а ведь это значит, что грубая ошибка была допущена на общем для всех пробирок этапе техпроцесса (приготовление реагента, центрифугирование и т.п.); на остальных этапах, где с каждой пробиркой работают индивидуально, вероятность ошибок еще выше, но доказать их постфактум просто невозможно.

Недавно приобрела себе новый глюкометр "сателлит экспресс" , до этого пользовалась "перфома акку чек". Чем нравится - стоимость полосок в разы дешевле, если для "перформы" полоски стоят 900+ рублей, то для "сателлита" 400+- за 50 штук. Да и на сам глюкометр цена вполне адекватная. Насчет "кровожадности" - "сателлит" крови меньше требует, чем это делает "перформа". В общем пока все устраивает.

И с каких это пор 1 мкл (У Сателлит Экспрес) стал меньше, чем 0,6 мкл (У Перформа Нано) ?
http://satellite-express.ru/
https://www.accu-chek.ru/ru/products/me ... 1398704231

Да ладно. 1300 руб. за сомнительную поделку из некачественной пластмассы - это адекватная цена по вашему? За такие деньги можно взять любой приличный прибор.

Для Перформы, кстати, часто бывают полоски с коротким сроком.
И это дешевле, чем 900 руб.

Уже и к Сателлит Экспресс полоски стоят далеко не 400.
Интересно, за кого ЭЛТА держит своих потенциальных покупателей?

Эта гипотеза «не покатит» по цифрам «метролога» : 21% и 64% относительной погрешности, тогда глюкометр, что с меньшей погрешностью», но при заявленной производителем 20% погрешностью, показывал бы абсолютную (порядка 1%) погрешность лаборатории, против чего Вы же сами так горячо восстаете. Вот если бы мы получили на обоих погрешность 64%, тогда можно было бы на 40-50 % из них грешить на лаборантов. Поэтому, главная причина формирования ошибки измерения - все-таки сами эти конкретные бытовые индикаторы, их естественная вариабельность по ошибке – именно эти цифры, полученные "метрологом" в больничке.

Что до того, что «оставляете за рамками человеческий фактор», тут не обольщаюсь: я и сам весь в синяках и шрамах, с кривым носом и подбитым глазом – и всё это от многолетней моей войны с лаборантами за получение правильной цифры и ее погрешности, за составление СОПов в соответствии с нормативной документацией и за следование при измерениях за самими ими же написанными СОПами. У-у-у!!! Эту публику увы, но хорошо знаю ))))))
Но другой у нас нет – приходится работать «с тем, что есть», особенно в наши времена имитации образования.

Вы правы. Вот например: http://www.test-poloska.ru/catalog/spec ... _2016.html

mpeg5,
Именно это и имела ввиду. Поскольку предпочитаю иметь качественные тест-полоски. Нежели заморачиваться разными
поправочными коэффициентами или таскать с собой два глюкометра
и заниматься перемером в сомнительной ситуации.

Конечно, Инна, куда лучше иметь качественные тест-полоски и верный друг глюкометр, нежели, по слухам «китайские полоски» Элты. Но реалии таковы, что множатся слои населения, для которых наступила суровая бедность, именно для них элтовские дармовые полоски, что выдает поликлиника, вероятно, сейчас единственный шанс контроля гликемии. Особенно для «инопланетян» - обитателей «за МКАД»:-), этот вопрос альтернативности глюкометров становится риторическим, что ли.
Соцзаказ в данном сегменте потребителя с дыркой в кармане сейчас большущий и он будет расти. Поэтому, нужно разобраться в метрологических характеристиках этих элтовских «китайских полосок» с тем, чтобы «широкие массы населения» могли ими пользоваться, не слушая ни чепухи от адептов импортных глюкометров, ни про довольнешеньких маму-бабушку от хора ботов, проплаченных Элтой.
Выход для «инопланетян», ИМХО, единственен – именно "перемер". Но, вместо второго (верного) глюкометра в кармане – несколько бесплатных полосок Элты, чтобы вычислить среднее и сделать еще поправку на систематическую ошибку данной серии.
Одно в этом решении скверно, обычно врачи в усмерть жмутся - выдают халявных полосок мало, да и Элта со своими «умишком несметливыми» манагерами, вместо конъюнктурного хода обрушения цен и захвата рынка полосок в России, взяли и вздули цены на полоски. Только руками развести

Хлын,
За всё время, что имею СД, в поликлинике ни когда не выписывали
достаточного количества полосок. Были и моменты, когда вообще не выписывали.
Очередной раз в этом году было. Не выписывали с января по июль. Полоски поэтому
покупаю.

Любые полоски, которые появлялись на Российском рынке , в момент
появления имели весьма привлекательную цену. Потом цены растут.
Ничего удивительного.

Для тех полосок, что выдаёт поликлиника, Ваш метод не очень подходит по той причине, что поликлинику невозможно заставить выдавать полоски одной серии, а каждая новая серия при его использовании ведёт к необходимости лишнего похода в лабораторию и бессмысленного расхода драгоценных полосок на тарирование.
Кроме того, при инсулинзависимом диабете значения поправки в узком секторе низких значений явно недостаточно: её надо знать в довольно широком диапазоне, что привело бы к необходимости нескольких походов в лабораторию каждый месяц и перевода всей полученной упаковки только на вычисление показателей пересчета для этой партии полосок.

В итоге у меня, например, всё заканчивается тем, что одну из полученных в поликлинике полосок к Сателлит-Экспрессу я сравниваю с нормальным глюкометром, который заменяет мне эталон, а использую эти полоски только для неответственных замеров, перемеряя на нормальном глюкометре в тех случаях, когда результат уже ни в какие ворота не лезет, а во всех остальных держа в уме, что там может быть плюс, а скорее всего минус лапоть.

Так и мне, Инна, тоже впервые такое щастье - нынче вдруг две клиники одарили: одна Сателлитом Экспресс, вторая - пачкой полосок аж на 2 месяца:-) с обещанием по пачке давать регулярно. Вот так - с этакой "облезлой овцы госздрава" да вдруг получил я "шерсти клок", даже оторопь взяла, не знаю как и реагировать. Но в контексте моей "декларации" насчет соцзаказа, не имею права остаться в стороне: именно поэтому я сейчас "осваиваю" этот глюк в параллель с измерениями другими индикаторами, ну и раз в три месяца - в сравнении с лабораторными данными.
Данные обработаю, доведу до уровня методических рекомендаций, ежели будет чего путного, чтобы "доводить", и пренепременнейше, как говаривал непопулярный ноне классик, обнародую на этом же топике .