[ Сообщений: 481 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 20, 2012 5:50 am 
Не в сети
Старожил форума

Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2011 5:29 pm
Сообщений: 2634
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
trach.yuri писал(а):
Но я просто говорю что 20% это слишком много. И полагаться на такие результаты мне сложно
Тут дело не только в погрешности приборов, но и в осознанности подхода к их показаниям.
20% - это сумма систематической ошибки, которая для отдельного прибора практически постоянна, и случайной погрешности измерений. БОльшую часть в разносе составляет как раз систематическая ошибка. Случайная у большинства современных приборов очень низкая, а если это не так, пользоваться таким прибором я бы тоже не рискнула (недаром, рассказывая про свои Elite-ы, я употребила слово "повторяемость", а не "погрешность")

У меня в арсенале несколько глюкометров, включая кондовый российский Сателлит, но я знаю систематическую погрешность каждого из них (то есть, если по-простому, насколько каждый из них занижает или завышает), и этого достаточно, чтобы успешно использовать их для компенсации, причем компенсации на нормальных цифрах (я уже говорила, но с удовольствием повторюсь, что на протяжении последних лет мой ГГ ни разу не выходил за пределы 6%).





trach.yuri писал(а):
Дело с неточностями первых моих глюкометров скорее всего кроется в моей крови.
Вполне возможно. В большинстве старых биохимических анализаторов использовалась глюкозооксидазная реакция, которая кроме глюкозы была чувствительна к присутствию в крови мочевой кислоты, аскорбиновой кислоты, парацетамола и других веществ. Биосенсоры большинства современных глюкометров используют более избирательные методы (это как правило написано на вкладыше к полоскам).


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 20, 2012 6:44 am 
Не в сети
Консультант форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 1:39 pm
Сообщений: 10248
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
trach.yuri писал(а):
Дак и я не с диабетом играл. А с прибором. У вас разве не бывает таких моментов что сложно понять какой у вас сахар. Тут важно знать что с вами. Когда прибор показывает что 4,5 а на самом деле около 3. То это критичная ошибка.

Нет. Не бывало.
И как было замечено
Боня писал(а):
А это значит - с любым из таких глюкометров как повезёт: может попасться очень точный экземпляр, а может - 20-процентный.

Вот с самого начала мне всегда везло с глюкометрами. И везёт по сей день.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Предыдущая тема
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 28, 2012 3:46 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 3:54 am
Сообщений: 3
Откуда: Мир
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ну тип дал, зачёт!))


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт мар 28, 2013 9:48 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 9:38 am
Сообщений: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Привет всем! Я тут новенькая. Пользуюсь прибором OneTouch Select. Пока довольна. С утра сахар 6,2 чаще всего. :-):


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 5:11 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 4:43 pm
Сообщений: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Глюкометр Акку-чек перформа нано.
Приобрела год назад. Поскольку в инструкции ничего не было сказано, чем отличается кровь от плазмы, то прибор сочла изначально неправильно работающим. Отправила мужа в гарантийную мастерскую, где ему объяснили, что для определения сахара в крови надо показания прибора делить на 1,3.

В общем, пока он 7 показывал, я особо не волновалась. И вот он мне на прошлой неделе показал 15... Пошла ко врачу, сдала анализы. Из одной капли на моем приборе 11,9, на лабораторном анализе - 7, 2. То есть 11,9 : 7, 2 = 1,65 , а никак не 1,3 !!!

Вот он мне сейчас 7,5 выдал. Я теперь даже не знаю, в какую сторону погрешность считать :cry_ing: То ли у меня сахар 4, то ли 6...

Может ли калибровка полосок по плазме выдавать двойную погрешность - сначала при измерении, потом при пересчете-округлении? И нет ли у кого ссылочки для определения сахара именно этим прибором?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 5:25 pm 
Не в сети
Консультант форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 1:39 pm
Сообщений: 10248
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Veta писал(а):
для определения сахара в крови надо показания прибора делить на 1,3.

Не правильно.
Делить нужно на 1,12.
Да и то это совершенно не обязательно.
Veta писал(а):
Из одной капли на моем приборе 11,9, на лабораторном анализе - 7, 2. То есть 11,9 : 7, 2 = 1,65 , а никак не 1,3 !!!

Когда меняли батарейку в глюкометре ?
Полоски не просрочены ?
Veta писал(а):
Вот он мне сейчас 7,5 выдал. Я теперь даже не знаю, в какую сторону погрешность считать То ли у меня сахар 4, то ли 6

Что касается погрешности. Она имеется у каждого глюкометра и
составляет 20%. Это допустимая погрешность.
То есть если при первом замере был результат
СК=10. То любое значение в пределах от 8 до 12 ммоль будет считаться точным
.
Veta писал(а):
Может ли калибровка полосок по плазме выдавать двойную погрешность - сначала при измерении, потом при пересчете-округлении? И

Нет.
Калибровка по плазме и погрешность глюкометра - это совершенно разные вещи.
Калибровка по плазме означает, чтот глюкометр показывает результат сахара, который содержится в плазме крови. И он на 12%
выше, чес в самой крови.
Veta писал(а):
И нет ли у кого ссылочки для определения сахара именно этим прибором?

Таких ссылок нет ни по одному глюкометру. Глюкометр показывает
то, что есть у вас в момент замера. И не более того.
И ещё. В обязательных темах есть таблица пересчёта значений по плазме в значения по крови. Таблица используется независимо от того,
какой у вас глюкометр.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 10:03 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 4:43 pm
Сообщений: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
Когда меняли батарейку в глюкометре ?
Полоски не просрочены ?

Батарейку не меняла. Зачем? Работает нормально. Я им за год особо попользоваться не успела. Пару раз в неделю меряла или когда плохо себя чувствовала.
Полоски свежие. Срок годности до 02.2014


.
Цитата:
Делить нужно на 1,12
Значит в гарантийной мастерской были не в курсе)))
Но даже если делить на 1.12, то вообще ерунда получается...
11,9 : 1,12 = 10,63
При анализе лаборатории 7,2 ! Это даже в 20% погрешности не укладывается.

Цитата:
В обязательных темах есть таблица пересчёта значений по плазме в значения по крови.
Спасибо, пойду искать.

Цитата:
Что касается погрешности. Она имеется у каждого глюкометра и
составляет 20%.
В обе стороны как я понимаю? Как в плюс, так и в минус?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 09, 2013 5:00 am 
Не в сети
Консультант форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 1:39 pm
Сообщений: 10248
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Veta писал(а):
В обе стороны как я понимаю? Как в плюс, так и в минус?

Да.

Veta писал(а):
Батарейку не меняла. Зачем? Работает нормально.

Батарейки рассчитаны на 1000 замеров. но мало ли.

Veta писал(а):
Полоски свежие. Срок годности до 02.2014

Это хорошо.

Veta писал(а):
При анализе лаборатории 7,2 ! Это даже в 20% погрешности не укладывается.

Ну лаборатория тоже может ошибаться.
Veta писал(а):
Из одной капли на моем приборе 11,9, на лабораторном анализе - 7, 2.

Кстати а как в лаборатории проверяли ? Брали кровь в пробирку или на другом глюкометре ? Если на другом глюкометре, то на каком ?
А вы не пробовали сделать повторный замер на глюкометре ?
В принципе из одной капли или нет, это особого значения не имеет.
Попробуйте сделать хотя бы 3 замера сразу. И посмотрите что будет
с результаттами. И если разброс будет больше 20%, то попробуйте обменять глюкометр. Сейчас у глюкометров пожизненная гарантия.

--------------------------------------------------------------------
Вы не указываете в профиле откуда вы.
В Москве точность глюкометра можно проверить в ЭНЦ. У вас, наверное,
тоже где-то проверяют на точность.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 09, 2013 4:11 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 4:03 pm
Сообщений: 5
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Здравствуйте. Посоветуйте пожалуйста глюкометр. Из всех перечисленных в этой ветке, в аптеках моего города продают в основном глюкометры от Акку-чек: Перформа, перформа-нано и т.п. Другие фирмы не представлены, но из того что есть (one-touch, i-check - иногда попадаются или можно заказать) даже продавцы в аптеках не рекомендуют ничего - мол, берите акку-чек, их часто берут все.
Так вот я склоняюсь к акку-чек перформа нано. Но из-за последних сообщений уже как-то сомневаюсь..
Действительно ли возможны такие погрешности?
Может быть стоит заказать глюкометр другого производителя?
Заранее спасибо за советы.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 09, 2013 4:22 pm 
Не в сети
Консультант форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 1:39 pm
Сообщений: 10248
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
СергейПетрович,
Я Перформу Нано использую уже третий год. Никогда подобных
расхождений с лабораторным значением не было.
Почему такое расхождение у автора поста Veta пока не ясно.
Бывает что в поликлинических лабораториях для проверки СК используют глюкометры. А это может быть абсолютно любой глюкометр. Но чаще используют Саттелиты. А они весьма капризны
в своей точности. Я вполне допускаю что у Veta СК в лаборатории могли Саттелитом проверять Но не утверждаю этого на 100%). Тогда такое расхождение вполне могло иметь место.
Да и вообще за 20 лет к меня таких расхождений с лабораторией не было. Имею разные Ван Тачи, Перформу и Перформу Нано.
И очень довольна последним.
Так что не сомневайтесь.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 09, 2013 5:37 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 4:03 pm
Сообщений: 5
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо за оперативный ответ. Ещё хотелось бы поподробнее узнать о бесплатных расходниках к глюкометру, в смысле чтобы выдавал врач. Есть ли какая-то общая информация - что необходимо, для каких глюкометров и т.п.? Поделитесь, пожалуйста ссылками.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 09, 2013 5:39 pm 
Не в сети
Консультант форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 1:39 pm
Сообщений: 10248
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
СергейПетрович,
Насчёт
СергейПетрович писал(а):
Может быть стоит заказать глюкометр другого производителя?

Я имею глюкометры разных произволителей по простой причине.
Тогда реально не останусь без полосок. Что-то, но выпишут в поликлинике. Да и в аптеке что-то из требующегося всегда есть.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 09, 2013 5:41 pm 
Не в сети
Консультант форума

Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 1:39 pm
Сообщений: 10248
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
СергейПетрович писал(а):
Ещё хотелось бы поподробнее узнать о бесплатных расходниках к глюкометру, в смысле чтобы выдавал врач. Есть ли какая-то общая информация - что необходимо, для каких глюкометров и т.п.? Поделитесь, пожалуйста ссылками.

В Москве 100 полосок на квартал выписывают. К моим Ван тачам и Перформе Нано обычно есть.
Но в регионах очень по разному может быть.
Ссылок у меня нет.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 09, 2013 5:54 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 4:03 pm
Сообщений: 5
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Большое спасибо Вам за помощь!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глюкометры
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 10:50 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вт апр 09, 2013 4:03 pm
Сообщений: 5
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я купил акку-чек нано и сразу возник вопрос. В инструкции указано:
"Не извлекайте кодовую пластинку из прибора до тех пор, пока Вы не откроете новую упаковку тест-полосок. При получении чёрной кодовой пластинки Вам не требуется менять кодовую пластинку снова."

В комплекте с 10-ю тест-полосками идёт чёрная кодовая пластина. Значит на первое предложение из приведённого фрагмента инструкции можно не обращать внимание? То есть достаточно просто вставить эту чёрную кодовую пластину и не вытаскивать её никогда (подкупая периодически новые тест-полоски и выкидывать кодовые пластинки которые идут с ними в комплекте)?


Вернуться наверх
  
 
 [ Сообщений: 481 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 33  След.



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


Политика конфиденциальности || Правила