Перехожу с актрапида и протафана на новорапид и левемир

Здравствуйте! СД 1 тип с 1999 г, мне 23. Пол женский. Рост 165 см, вес 59 кг. Замеры ск от 7 до 10 раз в сутки, глюкометр Ван Тач Селект. ХЕ считаю по таблице хлебных едениц, 1 хе = 12 гр углеводов. Утром К1 1.8, обед - 1.6, вечер 1.6. До недавнего времени была на актрапиде и протафане, но из-за их большой пиковости и без возможности перекусывать, врач посоветовала перейти на новорапид и левемир. Я была очень рада, но вот не могу скомпенсировать нормально ск. Я в курсе, что доза левемира должна составлять 70% от дозы протафана и что он накапливается в организме, но пока у меня полная неразбериха..
Протафана было 12 ед. утром и 13 ед. вечером. Значит, сначала я получила, что надо колоть 18 ед левемира и разбила его по 9 ед утром и 9 ед. вечером.

День 1
8.00 - ск 7.1
завтрак - 175 гр гречки, 25 гр черного хлеба (4.5 хе*1.8 = 8.1). Уколола 8 ед. новорапида (в живот)
10.00 - 9 ед. левемира ( в ягодицу)
10.30 - ск 16.1 (подкалываю 2 ед. новорапида)
12.30 - ск 7.3
13.00 - 150 гр риса (3 хе), овощи на 0.2 хе. Итого 3.2*1.6 = 5.12.
Уколола 5 ед. новорапида ( в ягодицу)
15.00 - ск 7.0
17.30 - ск 2.1 (пью сока на 2.5 хе)
19.30 - ск 5.9
ужин сырники самодельные (хе высчитаны до грамма). 190 гр получилось на 4 хе. Итого 4 хе*1.6 = 6.4
уколола 6 ед. новорапида.( в бедро)
21.30 - ск 5.1
22.00 - 9 ед левемира.
23.30 - ск 3.8 (пью сок на 2 хе)
01.00-СК 6,3.
03.00-СК 7,9.
05.00-ск 12.0.(подкалываю 1 ед. НР)
07.00-ск 8,8.

День 2
8.30 - ск 9.0
з. каша пшенка 150 гр (3 хе), сырники 1.5 хе. итого 4.5 *1.8 =8.1 уколола 9 ед. новорапида, чтобы чуть сбить (в живот)
11.00 - ск 9.2
10.00 - 9 ед левемира ( в ягодицу)
11.00 - ск 9.2
13.00 - ск 8.6
о. пюре 95 гр (1 хе), помидор 200 гр - 0.3 хе, куриная котлета 40 гр (не считала хе), персик 165 гр (1 хе). Итого 2.3*1.6 = 3.68. Уколола 4 ед НР ( в ягодицу)
15.00 - ск 7.0
17.00 - ск 8.1
19.40 - ск 8.9
У. хлеб белый 75 гр (3 хе) с 2 котлетами куриными (85 гр) (, салат из огурца (200 гр) - 0.15 хе и гороха (150 гр) - на упаковке на 100 гр 8 гр углеводов (1 хе). Итого 4.15 хе*1.6 = 6.64. Уколола 8 ед НР. (+1 на снижение) - ( в ногу)
21.00 - ск 6.1
22.00 - 10 ед. левемира (прибавила уже 1 единицу)
23.00 - ск 3.0 (компенсирую соком на 1.7 хе)
01.00 - 10.9
03.00 - 13.5 (колю 2 ед НР на снижение)
05.00 - 8.6
07.00 - 6.6
Если бы в 3 ночи н е подколола НР, то рос бы ск дальше. Ночь с 10 ед. левемира еще хуже чем с 9 ед.

День 3.
08.30 - ск 7.3
З. гречка 250 гр ( 5 хе). Итого 5 хе*1.8 = 9 ед новорапида ( в живот)
10.00 - 11 ед. левемира (прибавила уже 2 ед.) в ягодицу
10.30 - ск 7.5
11.00 абрикос 240 гр, персик 300 гр. Всего 4 хе. Подкалываю 4 ед. новорапида в ягодицу.
13.00 - ск 8.1
14.30 – ск 8.4
о. cалат овощной на 0.4 хе, пюре 180 гр (2 хе), кусочек шоколада 20 гр (согласно углеводам на упаковке ) – (0.6 хе). Итого 3 хе * 1.6 = 4.8. Уколола 5 ед новорапида.
16.30 – ск 4.8
18.30 – ск 5.1
19.30 – ск 5.7
У. салат на 0.4 хе, кусок хлеба черного 25 гр (1 хе), персик 170 гр (1 хе). Итого 2.4 хе *1.6 = 3.84. Уколола 4 ед. новорапида.
21.30 ск 9.2
22.00 – 12 ед левемира (увеличила на 2 ед.)
23.00 – ск 10.1
01.00 – ск 10.3
03.00 – ск 9.2
05.00 – ск 8.4
07.00 -ск 8.1
 
Днем сахара вроде и ровные, но не удовлетворительные. А ночь совершенно не радует

Вернула свои дозы протафана на левемир. Утром - 12 ед. левемира, вечером 13 ед.
День 1
8.00 - ск 6.1
з. каша 150 на 3.5 хе. - уколола 6 ед. новорапида
10.00 - ск 7.4
10.00 - 12 ед. левемира
13.00 ск 7.8
о. каша 125 гр – 2.5 хе, яйцо, салат на 0.2 хе. Итого 2.7хе. – 5 ед. новорапида
15.00 – ск 8.6
17.00- ск 9.2
19.00 – ск 9.6
У. бутерброд с тунцом (хлеб 50 гр черный) – 2 хе, овощи на 0.1 хе. Итого 2.1 хе - 5 ед НР (+ на снижение)
21.00 ск 8.3
22.00 – 13 ед. левемира
23.00 – ск 10.1
01.00 – ск 9.5
03.00 – ск 8.8
05.00 – ск 7.3
07.00 – ск 6.4

День 2
08.30 – ск 6.9
З. яичница с 2 яиц с хлебом черным (50 гр черного хлеба) – 2 хе, шоколад на 0.3 хе. Итого 2.3хе. – 4 ед НР
10.00 – 12 ед левемира
10.30 – ск 4.9
12.30 – ск 5.3
14.30 – ск 5.1
О. суп на 0.2 хе, хлеб – 25 гр - 1 хе. картошка 175 гр - 2.5 хе. Итого 3.7 хе . – 6 ед. НР
17.00 – ск 7.1
19.30 – ск 9.2
У. овощной салат на 0.2 хе, бутерброд (хлеб черный 50 гр) с курицей 50 гр. Итого 2.2 хе. 6 ед НР (2 ед. на снижение).
21.30 - ск 9.4
22.00 – 13 ед левемира
23.00 - ск 10.1
01.00 - ск 10.0
03.00 - ск 9.5
05.00 - ск 8.7
07.00 - ск 6.9

Т.е левемир разворачивается только под утро? Увеличить дозу левемира на ночь? Что посоветуете?

У левемира реальная длительность действия намного больше 12 часов, и в начале ночи утренняя и вечерняя дозы работают вместе. В ситуации, когда в начале ночи сахар растет, а под утро падает, скорее всего виноваты некоторый недостаток утреннего инсулина (это видно и по отработке обеда-ужина) и избыток вечернего.
Поэтому в данном случае лучше всего попробовать перекинуть 1 ед. левемира с вечера на утро.

Я бы ещё при этом передвинул дневной ЛР на пару-тройку часов вперёд...Знаю, что многие жалуются на то, что ЛР с утра до вечера реально не дотягивает...

Я бы пока время менять не стала: в данной ситуации дыр не видно, да и у абсолютного большинства людей, которых я знаю (включая меня саму) Левемир действует заметно больше 12 часов.

А я знаю пользователе с ДК , у которых Л не дотягиват 12 часов , мало того и на 3 кратное введение Л переходят.Почитайте Дедова, главного эндокринолога страны. Есть у него такая книга. Сахарный диабет. Руководство для врачей. Там пишут:

Наибольшее распространение в настоящее время получила интенсифицированная (или базис-болюсная) схема, которая заключается во введении короткого инсулина перед каждым основным приемом пищи и пролонгированного инсулина от 1 до 3 раз в сутки. Наиболее часто пролонгированный инсулин вводится дважды – в вечерние и утренние часы. При этом предпринимаются попытки имитировать с помощью продленного инсулина базальную секрецию, а с помощью инсулина короткого действия посталиментарную секрецию. Введение третьей инъекции пролонгированного инсулина получило название оптимизации базальной инсулилинотерапии. Чаще нуждаются в ней больные,
получающие УК инсулины., поскольку при применении обычных коротких инсулинов последние частично берут на себя функцию продленного инсулина. Вопрос о необходимости и времени введения третьей инъекции решается на основании показаний гликемического профиля...

Начнем с того, что эта книга была написана в те годы, когда еще не было Левемира, и абсолютное большинство диабетиков пользовались изофаном в разных его ипостасях, который таки да, у многих не тянул 12 часов, да и просто не мог при 2-кратном введении обеспечить ровный фон в силу своей пиковости.


А самое главное по этому поводу я сказала в первом своём посте и выделила жирным шрифтом в Вашем: введение третьей инъекции или сдвиги существующих имеет смысл делать после того, как достоверно установлено, что инсулин у данного человека 12 часов не тянет (и то при этом, меняя интервал между инъекциями, надо хорошенько подумать, что будет с утром, когда вытащим вечер) - но никак не на основании того факта, что на свете есть люди, у которых такое бывает.

А с чего вы решили , что не снимали ?
А лишь или .Вот тут как раз стандарты и не очень годятся.У каждого свой диабет , и свои дозы.
Проверять надо , а не утверждать.

Елизавета егорова, Вы в эту тему пришли поскандалить?

В чем смысл Ваших наездов, если я с самого начала об этом и говорю: прежде, чем сдвигать время, нужно достоверно убедиться, что в данном случае в этом есть необходимость?

Каждый видит только то , что хочет увидеть.

Да я-то - и черт бы со мной.
Но боюсь, что автор вопроса тоже не поймет, что Вы ей так старательно хотели посоветовать

Здесь было начало Вашей проблемки...такие ужины, как правило, одним болюсом не компенсируются...мясо, салат, горох одним уколом ультры Вы не достанете...надо было дозу разбить на две части!Здесь был первый тревожный звоночек, получили вогнутый пик, который в 99% случаев приводит к гипе. Надо было здесь уже пить сок!здесь собственно гипа!здесь откат!Вывод не верен, ЛР не причём, неправильно скомпенсирован ужин был. А вот вечерняя доза ЛР в размере 9 ед кажется мне наиболее правдоподобной, если посмотреть следующие ночи, где Вы его повышали! Проверьте ночь с этой дозой, хотя бы до момента завтрака, дальше будем смотреть...

Ровно такая же проблема, описанная постом выше! Надо быть большим виртуозом, чтоб скомпенсировать сырники на ночь! Я по крайней мере, такого себе позволить не могу, потому как даже утром мне творог часто не удается компенсировать идеально! Мой Вам совет на ближайшее время, ешьте на ночь чётко "калиброванные" продукты, где углеводов побольше, а белков и жиров поменьше...Вы тогда на ночь будете уходить с гарантированными сахарами и будете спать спокойно!

Оставила я днем 9 ед. левемира и на ночь 9 ед. левемира.
Первый вечер (еще с 12 ед. ЛР днем, но уже с 9 ед. левемира в 22.00)
21.00 - ск 8.1
22.00 - 9 ед. левемира
23.00 - ск 11.1
01.00 - ск 10.4
07.30 - ск 13.1

Второй день. (С пропуском ужина)
10.00 - ск 13.9
з. макароны 200 гр - 4 хе. 10 ед. НР (в эти же 10 ед НР учла дозу на снижение)
10.00 - 9 ед. ЛР
12.00 - ск 4.1 (сок на 1 хе)
14.00 - ск 5.0
15.00 - ск 5.8
о. каша гречневая 150 гр (3 хе), черника 200 гр (2 хе). Итого 5 хе. 8 ед. НР
Дальше с пропуском ужина
16.30 - ск 3.6 (опять сок на 2 хе)
18.00 - ск 5.9
19.30 - ск 6.1
21.30 - ск 3.7 (вода с медом)
22.30 - ск 9.1
23.30 - ск 13.0
01.00 - ск 14.2
02.30 - ск 13.7
04.00 - ск 13.5
06.00 - ск 12.9
07.30 - ск 13.1

Воду с мёдов выпили это правильно.
Левемир во сколько был ?
Сколько ед ?

После низкого СК и воды с мёдом, пока Левемир не начал активно работать, шёл медленный рост СК.
А дальше
Небольшие колебания. Они вполне допустимы. Это СК одного порядка.
9 ед Ле абсолютно нормально держат ваш СК в течении ночи.
Только к 22 часам нужно приходить не с 13, а с СК 5-7 ммоль. Не выше.

Это во сколько ?

Забыла написать.
Левемир вечером в 22.00 был.
Обед (каша и черника) был в 15.00. С того времени больше НР не колола.

Я вижу, что 9 ед. держат ночь стабильно, хоть и с высоким ск, но как мне войти в ночь с ск 5-7? Подскажите, что предпринять на данном этапе?