Очень нужен совет!

Добрый день, дорогие форумчане! Помогите подобрать дозировки. Мне 25 лет, СД 1, выявлен год назад. Лантус 16 ед в 21-00, Хумалог 8(10) на 3 ХЕ. На ночь сахар 15 ммоль, до 2 ночи медленно снижается до 10-11 ммоль, а в 5 утра опять поднимается до 14. Что делать?

olk@
не волнуйтесь Вы так. Все на работе или учебе или еще где нибудь. Вечером разберемся. Я вот с мобильного ответ пишу. Пока ответьте на вопросы: Ваш вес, рост, когда последний раз едите вечером и что, делаете перед последним приемом пищи Хумалог или нет, как вообще делаете Хумалог ( "8(10) на 3ХЕ" не очень понятно), какие сахара в течение дня, как изменились дозы за прошедший год?

Рассказываю полностью всю ситуацию. В мае того года попала в реанимацию в бессознательном состоянии с сахаром 32,5 ммоль и весом 45 кг, при выписке из больницы вес 52 кг (при росте 164) сахар был в районе 8 ммоль, назначены дозы актропид 4-6 (2 ед на 1ХЕ), протафан утро 4, вечер 8. Спустя месяц протафан ночной уменьшила до 6. Прекрасно себя чувствовала все лето, сахар 5-6 ммоль стабильно. Но пришла осень, чуть больше стала дозировка: протафан утром 6, вечером 10, актропид также под еду 2 ед на 1 ХЕ. Посоветовали мне перейти на Хумалог, Лантус. Вот тут то и начались приключения. Очень сильно поправилась, сейчас вешу 68,5 кг. Никак не могу похудеть, чтобы не делала...Ем - не ем, вес остается прежний. и сахар кстати тоже, в районе 14-15 ммоль. Сначала оставила хумалог прежним 1 к 2, лантус начала делать поменьше, около 10 ед в 21-00. Стабильный сахар, ничего не могу сказать, но высокий! Пыталась сбить подколками Хумалога, выяснила, что 1 ед хумалога снижает сахар всего на 1 ммоль(((, но затем он снова начинал рости. Причем тенденция такая, что если утром 14, завтракаю 3 хе на 6 ед, и не обедаю, то к вечеру на 12 ммоль выходила... если обедала, и также 2 ед к 1 хе, то сахар начинал расти. Методом проб и ошибок пришла к выводу, что на 1 хе нужно 3 ед хумалога ( проверяла неоднократно через 2 часа после еде). И постепенно увеличивала фон, дошла до 16 ед Лантуса. Ужинаю не позднее 19-00 (чаще не позднее 18-00), ем что-то легкое, творог с кофе, например, или 1 бутерброд, или салатик легкий с фруктами(3 хе выходит с учетом белков, тк заметила, что белки ОЧЕНЬ сильно повышают сахар, практически как углеводы). Вот сейчас и не знаю, что делать дальше. Вечером 15 ммоль, к 2 ночи снижается до 11, утром 14-15 опять... днем та же картина... Причем, меряю сахар, 10 ммоль, например, и УЖЕ возникают симптомы гипогликемии... Правда пару дней назад немного другая картина была, утро 10 ммоль, днем 6,5 (признаков гипо нет), а к вечеру 13 ммоль...примерно так каждый день. Да, поясню, что утро у меня начинается в 5 утра, меряю сахар, завтракаю и на работу....редко получается обедать, ужин как правило полшестого... все, финиш...и не ем толком, и не худею...и сахар без движения.... попробую сегодня 12 ед лантуса...может, поможет..... или все же 18 всандалить, на свой страх и риск....

Р.S. кстати такую вещь заметила, что лантус и на 10 ед и на 16 держит одинаково((....к сожалению, все те же 13-15 ммоль(((((

Наверно нужно привести точные данные?
25 матра
5-00 14,6 ммоль
завтрак 3хе 10 ед хумалога
8-00 15,0 ммоль
12-00 13,7ммоль
обед 3хе 10 ед хумалога
15-00 12,4 ммоль
17-00 11,7 ммоль
ужин 3 хе 10 ед
19-00 13,2 ммоль
21-00 12,8 ммоль
лантус 16 единиц
26 марта:
7-00 10 ммоль
завтрак 3хе 12 ед хумалог
10-00 10,3 ммоль
13-00 8,5 ммоль
15-00 6,5 ммоль
16-00 обед 2хе 7 ед
18-00 9,5 ммоль
21-00 13 ммоль
лантус 16 ед
27 матра
7-00 17,8 ммоль
завтрак 3 хе 10 ед
9-00 17,9 ммоль
12-00 16,4 ммоль
15-00 15,2 ммоль
17-00 14,7 ммоль
обед(или ужин, незнаю, что получилось)
4 хе 12 ед
20-00 13,4 ммоль
21-00 12,2 ммоль
лантус 16 ед
2 часа ночи 10 ммоль
28 марта
5-00 13,7 ммоль
завтрак 3+12
9-00 12,8 ммоль
13-00 10 ммоль
обед 3 +10
15-00 12,3 ммоль
18-00 14,6 ммоль
ужин 3,5 хе 12 ед
20-00 16,0 ммоль
20-30 15,4 ммоль
21-00 15 ммоль
лантус 16 ед
21-30 14,6 ммоль
23-00 12,5 ммоль
1-30 11,5 ммоль
29 марта
5-00 14,6 ммоль
завтрак 3 хе 10ед
9-00 15,6 ммоль
12-00 13,2 ммоль
14-00 11,5 ммоль (честно говоря, подтрясывает немного, и есть не хочется((()
вот такие дела...

Что сие означает ?
Чего 3 ? Чего 12 ?
olk@
Замеров СК много, но результат от этого всёравно 0

Хумалог - это ультракороткий инсулин. И прежде всего нужно проверить как он у вас действует. Для этого нужны замеры
-перед едой
-через 1,5- 2 часа после еды
-через 4 часа после еды (и после отработки Хумалога)
Скорей всего дозу Хумалога придётся увеличить. Но нужна проверка.
Лантус - фоновый инсулин. И его задача удерживать СК на одном уровне, а не снижать. Точность дозы Лантуса так же нуждается в проверке.
Для этого нужны замеры
-перед уколом Лантуса
-далее с интервалом 1-1,5 часа до самого утра.

Путинцева Инга,
Добрый день. Спасибо за ответ. Так я и привожу все данные, через 2 часа после еды, и через 4. На 3 хе 12 ед хумалога было в том случае, что вы процитировали. Все ж подробно описала. Проверяла лантус, говорю ж и на 10 ед и на 16 держит одинаково! но к сожалению высокий сахар. Увеличить хумалог? На сколько? 4 ед на 1 хе? Сейчас получается 3 ед на 1 хе. А с лантусом то что делать? Главная задача снизить сахар, а подколки хумалога дает результат не надолго... и то при условии, если не есть.

HELP ME!!!

Плохо проверяли!

Где ж он держит ? Сначала идёт снижение. Причём непонятно от Лантуса или ещё Хумалог влияет.
Что было между 1:30 и 5:00 ? СК вполне мог быть ниже 11,5. Поэтому потом подъём пошёл.

Да. Но на сколько зависит от СК перед едой.
В вашем случае доза будет состоять из двух частей.
-доза на еду
-доза на понижение
Доза на еду зависит от того сколько ХЕ съедаете.
Доза на понижение от того на сколько ммоль хотите снизить СК.

Прежде всего ещё раз проверяем Лантус
А уже потом подбор доз Хумалога.

В таком виде лучше, наверно, картинка вырисовывается)

25 матра

5-00 СК 14,6 ммоль
завтрак 3хе 10 ед хумалога
8-00 СК 15,0 ммоль
12-00 СК 13,7ммоль
обед 3хе 10 ед хумалога
15-00 СК 12,4 ммоль
17-00 СК 11,7 ммоль
ужин 3 хе 10 ед хумалога
19-00 СК 13,2 ммоль
21-00 СК 12,8 ммоль
лантус 16 единиц

26 марта:

7-00 СК 10 ммоль
завтрак 3хе 12 ед хумалога
10-00 СК 10,3 ммоль
13-00 СК 8,5 ммоль
15-00 СК 6,5 ммоль
16-00 обед 2хе 7 ед хумалога
18-00 СК 9,5 ммоль
21-00 СК 13 ммоль
лантус 16 ед

27 матра

7-00 СК 17,8 ммоль
завтрак 3 хе 10 ед хумалога
9-00 СК 17,9 ммоль
12-00 СК 16,4 ммоль
15-00 СК 15,2 ммоль
17-00 СК 14,7 ммоль
обед(или ужин, незнаю, что получилось)
4 хе 12 ед хумалога
20-00 СК 13,4 ммоль
21-00 СК 12,2 ммоль
лантус 16 ед
2 часа ночи СК 10 ммоль

28 марта

5-00 СК 13,7 ммоль
завтрак 3хе 12 ед хумалога
9-00 СК 12,8 ммоль
13-00 СК 10 ммоль
обед 3хе 10 ед хумалога
15-00 СК 12,3 ммоль
18-00 СК 14,6 ммоль
ужин 3,5 хе 12 ед хумалога
20-00 СК 16,0 ммоль
20-30 СК 15,4 ммоль
21-00 СК 15 ммоль
лантус 16 ед
21-30 СК 14,6 ммоль
23-00 СК 12,5 ммоль
1-30 ночи СК 11,5 ммоль

29 марта

5-00 СК 14,6 ммоль
завтрак 3 хе 10ед хумалога
9-00 СК 15,6 ммоль
12-00 СК 13,2 ммоль
14-00 Ск 11,5 ммоль

Инночка, еще раз, спасибо Вам за участие Хумалог, думаю, уже не влиял, к 11 вечера точно был израсходован (колола в 6 вечера). Еще не написала 1 замер, в 3-00 СК 12,0 ммоль, думала уже не существенно, так и так поднимается. Не раз уже такая картина повторяется. Вечером сахар 12, утром 14. Я просто боюсь, что дело в том, что организм как бы чувствует ложную гипогликемию. Может такое быть? и в результате сахар к утру растет даже при условии что СК не опускается ниже 11 ммоль. Очень волнует также, что белки сильно повышают сахар. Можите как-то прокомментировать?
спасибо!

Где СК на пике Хумалога ? А именно в 10 часов ?
10 ед хватает не только на еду, но и на снижение даже. Хумалог замечательно работает. На отработке СК ниже исходного.
Сначала надо уменьшить дозу Хумалога чтобы точно определить сколько ед
требуется на 1 ХЕ. Потом можно смотреть сколько инсулина добавлять на понижение.

Если хорошо посмотрите, то такого не получается. Поэтому и сказала, что замеров много, но результат 0.

Может.
olk@
Cделайте сегодня чисто углеводный ужин. Не позднее 18 часов.
И смотрите Лантус ночью. Сначала нужно с фоном определиться.

Инна, а здесь получается, что не хватает хумалога? Или допустимо такое незначительное колебание? А не может еще быть такого, что лантуса реально много? за счет чего и снижается сахар? Когда я колола 12 единиц, было стабильно 14-15 ммоль. Может, я зря так намного сразу увеличила лантус, аж на 4 единицы?

Да. Здесь немного Хумалога не хватает. А постпрандиал хороший.
Ещё момент. Количество Хумалога на 1 ХЕ утром, днём и вечером отличается.

Такое может быть.
olk@
Давай так. Снизь дозу Лантуса на 2 ед. Тогда получится 14 ед. 3 дня колешь. и следи просто чтоб резких колебаний не было. Лучше пока пусть будет высокий СК, но без резких колебаний.

Через 2 часа СК ни чуть не снизился.

Что-то я вообще не вкурил.
1 ХЕ- 4 ед. инсулина
И через 4 часа СК почти на том же уровне.
Вы гипо чувствуете?
МОжет Вам вообще инсулин не подходит?
Врач что говорит?
в 25 лет и кушать на 3 ХЕ. Вам хватает?

Dik
Там кроме Хумалога ещё с Лантусом не всё ясно. Похоже на передоз и того, и другого.

olk@

Не пиши так. Не понятно завтрак в 7 или 9.
Пиши напротив строки со временем к которому относится, а не между строчками.