сд1 около месяца, ребенку 5 лет, запуталась с дозой

Во еще один адвокат появился ни в чем не разобравшись)

По каким признакам Вы определили во мне истеричность?
Я даже по скромничала в смайликах в общении с Вами,а я человек эмоциональный и мне все время кажется,что мои мысли истолкуют неверно,не видя и не слыша меня...
Мне не интересно с Вами взаимно,поскольку Вы не удосуживаетесь отвечать на мои вопросы,возникшие в ходе нашего диалога ,видимо,за невозможностью найти ответ на них...в этом случае конечно проще обвинить меня в претенциозности и испариться.....

стоп-стоп-стоп! даже голова разболелась. Обе стороны благодарю за беспокойство,но
давайте пока подумаем какой реальный может быть К .

12 января кетонов нет, сахара нет.
0.40 6.2
2.20 5 сахарная вода 0.2 хе
4.15 4.9
4.40 4.8 сахарная вода 0.5 хе
5.00 5.3
6.00 6.1
8.00 5.8
9.20 проснулся 5.4
9.40 5.6
10.00 5.6 мандарин 1.7 хе, курица 50 гр
10.30 сах 10.3 ( к 0.7* 3 хе=2.1) ставлю в плечо 2 ед . Если считать к по 0.65*3 хе=1.95 . Взяла средний 2 ед. Яблоко доедает на 1.3 хе
11.30 сах 6 , К явно великоват стал

12.00 пик 3.2!!! не чувствует слабость, просто кушать хочет. Даю чай с сахаром 0.6 хе, бутерброд с маслом медом ( 5 гр) =2 хе , сыр 10 гр
12.50 5.9 , слабость, хочет есть. Морской язык 100гр.
13.30 10.1
13.50 8.8 вышли гулять , просто катаю его на снегокате.
14.00 отр 8.5
14.15 8.2
14.50 8.5
15.40 8.9 зашли домой хотела кислое молоко дать ему с куском батона, он не стал, а батон сьел 0.5 хе
16.10 нов плечо 0.5 поставила.(0.2 к*2.1 хе=0.42) Вспомнила, что перед уколом замер не сделала. :shock: Тут же замеряю в эту секунду после укола сах 5.4 !!! Я в ужасе, даю сок 0.25 хе (не учтеный в дозе, но он всего на 0.05, т.е помещается)
16.20 7.9 ест яблоко 1.5 хе
16.50 8.8
17.40 пик 9.2 =до укола перед едой , значит 0.2 тоже велик?
20.10 отраб

Не вмешиваюсь в процесс. Сообщаю для информации:

По результатам исследований http://dmjournal.ru/_mod_files/_upload/SD2013_3_109.pdf
У детей до 6 лет чувствительность к инсулину может изменяться в несколько раз в зависимости от времени суток. Это вызывает сложности в компенсации. Кстати, графики "детской" чувствительности очень отличаются от "взрослой".
Ниже я привожу графики чувствительности на основании клинических исследований.
Верхний график показывает, что для поддержания базального уровня в 7:00 требуется в 2 раза больше инсулина, чем в 11:00.


Вывод: - для достижения адекватной компенсации у детей до 12 лет необходимо строго фиксировать время приема пищи и рассчитывать дозу компенсации отдельно для каждого времени.

Вопрос: Имея подобный профиль для детей до 6 лет - не лучше ли перейти с лантуса на 2-х "укольный" базальный инсулин, причем ночную дозу делать больше, чем дневную?

Интересно, как Вы предполагаете суточную дозу базала 0,5 ед без помпы разделить на 2 части, да еще в неравных долях? Чисто технически

спасибо Боня, тоже хотела спросить, мы ставим лантус 0.5, как я могу и ЗАЧЕМ делать 2 укола, когда сейчас тенденция вообще ухода с лантуса или раз в 2 суток ставить 0.5, чтобы какой то инсулин накапливался и оставался для фона.

1. Боня! Внимание! Речь не идет о маме Нате. Я не изучал ее профиль чувствительности и не могу давать советы.
2. Чисто технически (только для Бони ) - для приведенного профиля - Хумулин НПХ вместо Лантуса в 18:00 1 ед. и больше ничего. Ну не ложится на него лантус! Вы как считаете? Хотел бы услышать мнение Инны! Поскольку многие источники ссылаются на преимущества лансуса у детей до 6-ти лет.

Для мамы Наты пока можно сказать только то, что я уже говорил:
Для достижения адекватной компенсации у детей до 12 лет необходимо строго фиксировать время приема пищи и рассчитывать дозу компенсации отдельно для каждого времени. Коэффициент может отличаться в разы и это нормально.
Но это маме Нате предлагают сделать уже несколько раз. Я привел доказательства сложности компенсации при отсутствии режима.

И это совершенно не новость. Это касается абсолютно любого диабетика.
Фиксируется практически всё. По крайней мере до момента когда
фон и дозы на еду будут подобраны. А дальше уже время еды при необходимости можно подвинуть и если нужно немного изменить К1.
Потому что уже понятно что нужно сделать - увеличить или уменьшить.

На что у вас Лантус не ложится ?

У меня - он на все ложится.

Вопрос:
Профиль Лантуса представляет собой почти прямую (я не беру зависимость от дозы), т.к. Лантус разрабатывался как инсулин длительного времени действия для однократного применения в течение суток.
Для взрослого человека, как и для детей 12-18 лет (см график выше), лантус нормально (за исключением "Утренней зари" повторяет профиль чувствительности.
НО анализ приведенных результатов для детей 0-12 лет показывает резкое повышение дневной чувствительности - на 50%, которое в 11:00 - 12:00 может привести к резкому падению гликемии.
Совпадает ли это с Вашими наблюдениями?
Если действительно существует подобный разброс чувствительности, не оптимальнее ли использовать 12-ти часовой базальный инсулин вместо лантуса, в 2 укола? Вечерний, повышенной дозы - для компенсации пика в 0:00 -1:00, и утренний, пониженной дозы - для обеспечения дневной потребности?

Я таких наблюдений не вела.
А чувствительность к инсулину зависит не только от возраста.
Но и от стажа СД.

15 января
кетонов и сахара нет
01.50 отраб 8.2
3.40 5.6
4.15 4.6 сах.вода 0.25 хе
5.20 5.8
6.20 4.8 сок 0.5 хе
8.10 5.8
9.00 подьем
9.25 5.1 завтрак картошка с курицей 1.5 хе
9.45 8.5 тровог с джемом 2 хе (1.5 ед плечо ) , яблоко 0.3 хе, барбариску захотел 0.6 хе Итого завтрак 4.4 хе* 0.35 к=1.54 ед
11.20 пик 16
12.50 15.3
13.35 8.8
13.50 отраб 8
14.15 7
15.00 5.2 картошка с рыбой 1.5 хе , банан 1 хе
15.10 4.7 :не знаю сок 0.15 хе , яблоко 0.5 хе , бутерброд с маслом и медом 1.1 хе , мандарин 0.6 Итого обед: 4.85 хе* 0.22 к=1.067
15.20 8.8 , доедает фрукты . 1 НР плечо
16.35 15.3
17.00 пик 14
17.40 12.8 вышли гулять
18.45 13.5 зашли с прогулки
19.30 отраб 10.3 ( маломерит к почему то((
20.00 8.3 картошка с рыбой 1.5 хе, творог с джемом 1, 2 хе
20.35 8.5 яблоко 0.8, шоколад 0.7 . Ставлю 1 НР плечо исходя, что наврят ли к преждний 0.15, повысила до 0.2 *4.2=0.84 ед
22.15 пик 9.0 борщ (лишь жидкость) 100гр
23.20 7.2
0.45 отработка 7.6
2.45 8

16 января сахара нет, кетонов нет ( ночь без лантуса)
5.15 6.6
8.00 6.6
9.00 6.6
9.50 6.6 завтр каша рисовая на молоке 2 хе
10.15 8.8 (2 ед плечо , к 0.4*5 хе=2 ед) шоколад 0.7 , яблоко 1.3 , бутерброд 1 хе . Итого 5 хе
11.15 20.4 !!! Надо наверное до еды колоть утром. Выходим гулять
11.30 13.3
11.45 пик
12.20 зашли домой 16.4 , хочет есть, дала кролика вареного 50 гр
14.15 отраб 11.9 хочет есть , 1 ед до еды. (0.35К * 3 хе=1.05) каша рисовая на молоке 200гр=2 хе, гранат +груша=1 хе. КЕТОНЫ ЕСТЬ, САХАР ЕСТЬ
15.45 22.3 только доел гранат не давно. Вышли гулять
16.40 12.9 катаемся на снегокате
17.10 13.3
18.00 21.3 зашли домой ( другим глюкометром 18.2)
18.15 отраб 16.1 ( другим глюкометром, тем, на которым 18 было)

Чувствительность к инсулину НЕ зависит от стажа диабета. Тот факт, что по мере угасания функции ПЖ инсулина требуется больше, к чувствительности к инсулину как таковой отношения не имеет, это совершенно другое.

И именно поэтому при неплохо работающей ПЖ суточные колебания фоновой потребности особого значения не имеют: собственному инсулину при правильном подборе дозы базала и режима в таких случаях вполне по силам их сгладить. Но с тем, что базальный инсулин, который вводится 2 раза в сутки, позволяет более точно имитировать фоновую потребность, я полностью согласна. Добавила бы, что для этого можно оперировать не только дозами, но и временем введения.

http://www.nanonewsnet.ru/news/2014/otk ... tom-2-tipa
нашла интересную статью про СД2